Как при ОСНО учитывать амортизацию ОС в месяце, в котором нет реализации?

Comments

• Sharti10, добрый день!
  
  

  Цитата: Поскольку амортизация -прямые расходы с одной стороны ее нельзя принять в расходах 3 кв и нужно перенести на 4 кв, но я читала, что амортизация может быть признана в расходах в качестве убытка.

  было бы интересно узнать источник, где вы это прочитали.
  
  амортизация - не обязательно прямой расход, в ст. 318 НК РФ указано: "К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:
  
  материальные затраты, определяемые в соответствии с подпунктами 1 и 4 пункта 1 статьи 254 настоящего Кодекса;
  
  расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также расходы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, начисленные на указанные суммы расходов на оплату труда;
  
  суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров, работ, услуг."
  
  расходов в качестве убытков в НК РФ нет, согласно ст. 265 НК РФ к внереализационным расходам приравниваются убытки, но убыток, это превышение расходов над доходами (п. 8 ст. 274 НК РФ), в вашем случае это наличие косвенных расходов без каких-л. доходов.
  

  Цитата: Если в дальнейшем у меня договор закончится, а амортизация ж останется, куда ее девать... (допустим нет других договоров)

  а при чем тут закончится договор или нет, если вы ОС приобрели под исполнение какого-то конкретного договора, то встает вопрос, зачем вам это ОС без договора?
  расходы должны быть экономически обоснованными (ст. 252 НК РФ).
  
  

  Цитата: Вместе с тем расходами для целей исчисления налога на прибыль организаций признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода (пункт 1 статьи 252 Кодекса).В этой связи, в случаеесли амортизируемое имущество(основное средство), полученное государственной корпорацией в качестве имущественного взноса Российской Федерации,используется для осуществления деятельности, не направленной на получение дохода, то, по мнению Департамента,амортизация по такому имуществу не учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль организации.
• Aрина Абабкова, Я благодарю за ответ.
  

  Цитата:Поскольку амортизация -прямые расходы с одной стороны ее нельзя принять в расходах 3 кв и нужно перенести на 4 кв, но я читала, что амортизация может быть признана в расходах в качестве убытка.

  Прочитала тут письмо Минфина от 06.06.2019 № 03-03-06/2/41359. Амортизация ОС (спецтехники) у меня прямой расход поскольку этой спецтехникой мы фактически и выполняем работы.
  

  Цитата:расходов в качестве убытков в НК РФ нет, согласно ст. 265 НК РФ к внереализационным расходам приравниваются убытки, но убыток, это превышение расходов над доходами (п. 8 ст. 274 НК РФ), в вашем случае это наличие косвенных расходов без каких-л. доходов.

  Это получается я могу принять расходы по амортизации только если убыток в целом по периоду, а если прибыль, тогда должна перенести на следующий период, когда будет реализация по договору?
  

  Цитата:а при чем тут закончится договор или нет, если вы ОС приобрели под исполнение какого-то конкретного договора, то встает вопрос, зачем вам это ОС без договора?расходы должны быть экономически обоснованными (ст. 252 НК РФ).

  Тут все поняла, в б/у начисляем в н/у не принимаем к учету.
• Sharti10, 
  
  

  Цитата: но я читала, что амортизация может быть признана в расходах в качестве убытка.

  Цитата: Прочитала тут письмо Минфина от 06.06.2019 № 03-03-06/2/41359

  вы немного некорректно прочитали и поняли то, что указано в данном письме: "....Следовательно, произвольное исключение имущества из состава амортизируемого, в том числе по критерию временного неполучения дохода, НК РФ не предусмотрено."
  
  и вас не одну это письмо ввело в заблуждение, именно с учетом него, например, одна организация относила в расходы амортизацию по неиспользуемому оборудованию.
  
  

  Цитата: В апелляционной жалобе заявитель ссылается, что законодательством предусмотрен закрытый перечень оснований для прекращения начисления амортизации, в подтверждении данного довода Общество ссылается на разъяснения Минфина России данные в письме от 06.06.2019 N 03-03-06/2/41359.Вместе с тем указанный довод заявителя является несостоятельным, поскольку противоречит статье 256 Кодекса, согласно которой амортизируемым имуществом признаются имущество, используемое им для извлечения дохода, и стоимость которых погашается путем начисления амортизации.

  Цитата: Цитата:расходов в качестве убытков в НК РФ нет, согласно ст. 265 НК РФ к внереализационным расходам приравниваются убытки, но убыток, это превышение расходов над доходами (п. 8 ст. 274 НК РФ), в вашем случае это наличие косвенных расходов без каких-л. доходов.Это получается я могу принять расходы по амортизации только если убыток в целом по периоду, а если прибыль, тогда должна перенести на следующий период, когда будет реализация по договору?

  нет, это получается, что убыток в вашем случае может возникнуть только при списании косвенных расходов, а амортизация, как вы сказали, у вас расход прямой.
  наличие убытка не означает, что его можно множить путем списания и прямых расходов в периоде, когда нет доходов
• Aрина Абабкова,  
  

  Цитата:"....Следовательно, произвольное исключение имущества из состава амортизируемого, в том числе по критерию временного неполучения дохода, НК РФ не предусмотрено."

  Так разве тут не говорится о том, что как раз даже если нет дохода, то амортизация начисляется, конечно вопрос засчитывается ли она при этом в расходах не сказано... Т.е. получается если нет дохода, то амортизация все равно начисляется, однако ее можно принять к расходам лишь когда будет реализация, а до этого она "висит" как НЗП, так? А если этого дохода долго не будет... можно получится, что она там накопилась тыс на 800, а реализация будет тыс на 200, так это убыток сразу. Или ее и потом уже нельзя взять в расход?
• Sharti10, 

  Цитата: Т.е. получается если нет дохода, то амортизация все равно начисляется, однако ее можно принять к расходам лишь когда будет реализация, а до этого она "висит" как НЗП, так?

  да, верно.
  
  

  Цитата: А если этого дохода долго не будет... можно получится, что она там накопилась тыс на 800, а реализация будет тыс на 200, так это убыток сразу. Или ее и потом уже нельзя взять в расход?

  это уже вопрос из разряда "а поговорить!"))))
  
  мы с вами сколь угодно можем рассуждать на эту тему, в Кодексе написано:
  
  

  Цитата: Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ, услуг, в стоимости которых они учтены в соответствии со статьей 319 настоящего Кодекса.
• Цитата: Компания на ОСНО, СПМ, основной вид - выполнения строительных подрядных работ. По одному договору не было реализации в сентябре месяце и сформировалось НЗП. Поскольку амортизация -прямые расходы с одной стороны ее нельзя принять в расходах 3 кв и нужно перенести на 4 кв, но я читала, что амортизация может быть признана в расходах в качестве убытка.

  Здравствуйте. То есть в месяце когда нет реализации у вас данное оборудование простаивает. Я верно поняла ?